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En realidad no se puede Comparar a EU con PR ni las estadísticas de acceso broadband de EU con PR donde muchas de las compañias Alambricas EN USA tienen sus lineas propias y las infractructuras son mucho mejores que en PR y ofrecen mas velocidad por precios mas economicos.
Por que aqui La tecnología alámbrica No es mas economica todabia
Servicio 512 (59.95 mensual) Amarado a un año de contrato mas linea de telefono cargos por FCC EXT, Si se van i verifican las compañias que actual mente ofrecen wireless en PR van a ver que basicamente es lo mismo y la gran mayoria de las personas en PR tienen un Cellular que el telefono residencial como en mi caso no es necesario si todo el mundo me llama al Cellu

Yo no espero que Adelphia ni Centennial Ni Liberty renten su cable si no que sean un Dolor de cabeza y una competencia Solida para PRTC y las Compañias que actual Mente Se les an Unido Por que No le hacen Competencia a PRTC Todabia En NADA como ahora mismo lo es ADELPHIA o Centennial para la DSL Por que por 60 dolales por 3MB down mas Programacion por cable Los pago(en el caso de Adelphia) con Gusto Por que todos vemos TV. Lo que A logrado que PRTC se vea Obligado proxima mente a Subir sus Velocidades y no va hacer ni a la Mitad (Eso es Competencia) y lo que necesita PR. Ahora Bien Las Estadisticas En EU Si Refleja Como Compañias Pequeñas De Internet esta Desapareciendo Gracias A las Mas Grandes en el Caso de PR eso no aplica pero si podria pasar si PRTC abre sus lineas completa mente pregunto Podran competir con compañia que no tienen que pagar por sus backbones por que son de ellos propios como Centennial AT&T Verizon

El asunto es que con todo y las limitaciones de distancia que DSL tiene, actualmente todos los municipios ya cuentan con servicio DSL dentro de los famosos 18,000 pies mientras que muy pocos tienen cable modem aunque sea en algún sector. Va a tomar tiempo antes que la penetración de cable modem supere a la de DSL.

pedro23 wrote:En realidad no se puede Comparar a EU con PR ni las estadísticas de acceso broadband de EU con PR donde muchas de las compañias Alambricas EN USA tienen sus lineas propias

No parece estar bien documentado. Eso es totalmente falso. En la gran mayoría de los estados donde hay libre competencia en DSL, los proveedores usan la infraestructura de la compañía telefónica incumbente para llegar a las residencias. Haga una lista de los estados donde hay múltiples infraestructuras alámbricas residenciales en las mismas zonas. Va a ser muy, muy pequeña. Aún mega compañías como MCI y AT&T alquilan infraestructura de la compañía telefónica incumbente cuando ofrecen servicio telefónico residencial o cuando ofrecen servicio broadband residencial. Hacer una nueva infraestructura es una inversión mayor y requiere mucha justificación.

pedro23 wrote:Por que aqui La tecnología alámbrica No es mas economica todabia Servicio 512 (59.95 mensual)

Eso puede ser cierto sólo si compara ofrecimientos que sólo están disponibles en áreas pequeñas, no considera los costos de equipo e ignora que la confiabilidad de conexiones inalámbricas es inferior. Los costos de cubrir un área pequeña que tenga mucha población son más bajos que cubrir toda la Isla, incluyendo a pueblos pequeños. Hay varios otros mensajes en estos foros de una compañía de servicio inalámbrico que lleva anunciando más de un año que va a cubrir toda la Isla y aún no cubre ni la cuarta parte de una ciudad. De nuevo, los números no mienten.

pedro23 wrote:Ahora Bien Las Estadisticas En EU Si Refleja Como Compañias Pequeñas De Internet esta Desapareciendo Gracias A las Mas Grandes en el Caso de PR eso no aplica pero si podria pasar si PRTC abre sus lineas completa mente pregunto Podran competir

¿De dónde saca eso? En general eso sólo es cierto en compañías muy pequeñas que se queden estáticas y no evolucionan con sus mercados. Mientras no haya un monopolio en los accesos, la competencia promueve el crecimiento de alternativas. Un ejemplo es Texas, donde hay zonas urbanas que tienen hasta 14 proveedores de broadband.

A medida que hay más competencia, el servicio mejora, las opciones aparecen y los precios bajan. El mercado dialup local fue un claro ejemplo de esto. Aunque las líneas telefónicas son provistas por PRT, cerca de la mitad de los abonados contratan su acceso con proveedores independientes.

pedro23 wrote:con compañia que no tienen que pagar por sus backbones por que son de ellos propios como Centennial AT&T Verizon

Debe documentarse mejor antes de escribir. Ni Centennial ni Verizon son "tier 1" providers. Ambos tienen que interconectarse con otros proveedores y pagar por esos accesos.

yo entiendo todo lo q han expuesto hasta ahora, la unica ventaja (si sele puede llamar asi) es q a la hora d reclamar x o y problema ahora en vez d uno tener q fajarse con el helpdesk ahora el ISP al q te subscribas es el q va a lidiar con todo eso, no es lo mejor pero al menos le kita un dolor d cabeza a muchas personas

borikua wrote:yo entiendo todo lo q han expuesto hasta ahora, la unica ventaja (si sele puede llamar asi) es q a la hora d reclamar x o y problema ahora en vez d uno tener q fajarse con el helpdesk ahora el ISP al q te subscribas es el q va a lidiar con todo eso, no es lo mejor pero al menos le kita un dolor d cabeza a muchas personas

Además del servicio técnico, la red del ISP y los ofrecimientos de valor agregado son puntos de diferenciación. Si estos aspectos no son importantes para usted, no debe asumir que no son importantes para otros. Siguiendo su lógica, sería imposible explicar porqué cerca de la mitad del mercado residencial dialup usa ISPs independientes. Los ISPs independientes ofrecen alternativas sobre la compañía telefónica que son importantes para un grupo importante del mercado, aún cuando se usen las mismas líneas de transporte. Con el tiempo esto será más y más evidente.

Eventualmente, las opciones de velocidad van a variar entre los accesos ADSL a ISPs independientes. Esto debe ocurrir en una próxima etapa. Como he dicho anteriormente, muchos pensaban que la compañía telefónica nunca abriría su infraestructura y eso acaba de ocurrir. Si seguimos a los pesimistas o a los que están ajenos a la realidad, nunca se lograría nada.

Los que esperan ofrecimientos que usen nueva cablería, van a tener que esperar bastante. Actualmente esto no se justifica. Probablemente esto no ocurrirá mientras las velocidades que se puedan lograr con cablería télefónica cumplan con las necesidades del mercado residencial. Considerando que actualmente, la gran mayoría del mercado residencial aún usa conexiones de 56K, esto tomará unos años.

jalvarez wrote:

borikua wrote:yo entiendo todo lo q han expuesto hasta ahora, la unica ventaja (si sele puede llamar asi) es q a la hora d reclamar x o y problema ahora en vez d uno tener q fajarse con el helpdesk ahora el ISP al q te subscribas es el q va a lidiar con todo eso, no es lo mejor pero al menos le kita un dolor d cabeza a muchas personas

Además del servicio técnico, la red del ISP y los ofrecimientos de valor agregado son puntos de diferenciación. Si estos aspectos no son importantes para usted, no debe asumir que no son importantes para otros. Siguiendo su lógica, sería imposible explicar porqué cerca de la mitad del mercado residencial dialup usa ISPs independientes. Los ISPs independientes ofrecen alternativas sobre la compañía telefónica que son importantes para un grupo importante del mercado, aún cuando se usen las mismas líneas de transporte. Con el tiempo esto será más y más evidente.

Eventualmente, las opciones de velocidad van a variar entre los accesos ADSL a ISPs independientes. Esto debe ocurrir en una próxima etapa. Como he dicho anteriormente, muchos pensaban que la compañía telefónica nunca abriría su infraestructura y eso acaba de ocurrir. Si seguimos a los pesimistas o a los que están ajenos a la realidad, nunca se lograría nada.

Los que esperan ofrecimientos que usen nueva cablería, van a tener que esperar bastante. Actualmente esto no se justifica. Probablemente esto no ocurrirá mientras las velocidades que se puedan lograr con cablería télefónica cumplan con las necesidades del mercado residencial. Considerando que actualmente, la gran mayoría del mercado residencial aún usa conexiones de 56K, esto tomará unos años.

yo no digo q nada d eso sea mas o menos importante lo q kiero decir y hablo de mi caso en particular es q el lidiar con el helpdesk durante los ultimos 2 anos q tuve el dsl fue una experiencia totalmente desagradable y la cual muy pocas veces me trajo soluciones a mis problemas, por eso menciono q la ventaja q le veo ajhora mismo es q al menos ahora tendria a alguien entre mipersona y prt para solucionar los problemas y q por ser una compania la cual es mas grande q un individuo los chances de q se atieneda mi problema y se resuelva serian mayores

Vamos a dejarlo aqui, Mientras la PRTC siguia siendo Mediocre y no tome iniciativa para proover una mejor infractuctura de cableria nunca va haber un buen servicio de DSL no importa cuantas alternativas puedan haber. Muchos estan bien atras en cuanto al conocimiento tecnico de las lineas telefonicas y configuraciones en el DSLAM, lo se pq tengo conocimiento de eso. En muchos casos en Estados Unidos, las lineas telefonicas se encountran subterrania, aqui la mayoria de ellas estan trepadas en Palos Esto les va a seguir causando un dolor de cabeza a PRTC.

BinaryBoy wrote:Vamos a dejarlo aqui, Mientras la PRTC siguia siendo Mediocre y no tome iniciativa para proover una mejor infractuctura de cableria nunca va haber un buen servicio de DSL no importa cuantas alternativas puedan haber. Muchos estan bien atras en cuanto al conocimiento tecnico de las lineas telefonicas y configuraciones en el DSLAM, lo se pq tengo conocimiento de eso. En muchos casos en Estados Unidos, las lineas telefonicas se encountran subterrania, aqui la mayoria de ellas estan trepadas en Palos Esto les va a seguir causando un dolor de cabeza a PRTC.

Eso no la hace ni mejor ni peor que la infraesrtructura telefónica de los E.U. De hecho, no estoy de acuerdo con eso de que la de allá sea mejor. Es la misma tecnología, los mismos materiales, los mismos estándares..... Ahora mismo en mi pueblo recientemente se reemplazó toda la planta externa en el centro del pueblo y algunas de las urbanizaciones que le rodean. Una buena parte de esa red es soterrada, así que eso de que están todos los cables trepaos en palos se cae. La línea que sirve mi calle es aérea pero tal vez son solo algunos 500 pies hasta el punto donde pasa bajo tierra y desde ahí es soterrado hasta la central telefónica.

Acuérdate que en los últimos 10 a 15 anos la tendencia es de soterrar la infraestructura aérea lo más que se pueda debido al problema que representan los huracanes. Creo que hasta el gobierno federal provee incentivos para estos proyectos de soterrado.

Yo he visitado varios estados en los últimos años y no me parece que allá se use más o menos cablería aérea que aquí. Las zonas rurales usan MAS cablería telfónica aérea que en Puerto Rico aunque no lo creas.

eso q dices es cierto pue stengo amigos q trabajan para cable y viajan a EU a hacer instalciones y fuera de lo q es la ciudad todo lo demas es aereo, telefono,cable, etc......de paso mis amigos no hacen instalaciones soterradas lo d ello es aereo todo; q conste q hablo de cable pero incluyo telefono pq pues al ellos tener q trepar postes se encuentran con las instalciones d telefono q tambien son aereas y esto es desde Montana a New jersey

Pero por que si de lo que estamos hablando es de loq que hara PRW a la hora de resolverle los problemas a los clientes. Yo solamente estoy siendo realista. Por que lo que veo es que llegaran a ser como los politicos promesas promesas y al final no podran cumplir con nada por la serie de escollos que se encontraran en el camino yo no digo que el que telefonica haya abierto el trasnporte a otras compañias sea malo pero las compañias d no deben comenzar diciendo que el servcio junto a ellos sera el mejor ES mas las herramientas de trabajo que tendran no seran las mismas y le digo mas les puedo decir que los que les daran sera un mapping echo en putty. para que puedan trabajar

Wingman wrote:Pero por que si de lo que estamos hablando es de loq que hara PRW a la hora de resolverle los problemas a los clientes. Yo solamente estoy siendo realista. Por que lo que veo es que llegaran a ser como los politicos promesas promesas y al final no podran cumplir con nada por la serie de escollos que se encontraran en el camino yo no digo que el que telefonica haya abierto el trasnporte a otras compañias sea malo pero las compañias d no deben comenzar diciendo que el servcio junto a ellos sera el mejor ES mas las herramientas de trabajo que tendran no seran las mismas y le digo mas les puedo decir que los que les daran sera un mapping echo en putty. para que puedan trabajar

Reconozco su derecho a su opinión pero me parece que está tratando de predecir algo sin tener toda la información. Cuando trabajó con PRT, ¿estaba asignado a servicios especiales con las interconexiones de los ISPs o carriers?

PD - Si quiere seguir hablando sobre las uniones en PRT, sugiero que vaya al tema Situación Laboral en PRT donde coloqué sus otros mensajes sobre esto.

El area donde trabaje no es de importancia ahora solo le puedo decir que no trabaje para el Helpdesk pero si para un area mas importante que servicios especiales

Wingman wrote:El area donde trabaje no es de importancia ahora solo le puedo decir que no trabaje para el Helpdesk pero si para un area mas importante que servicios especiales

Si no trabajó en áreas que están relacionadas a ISPs o carriers no debe extrapolar sus experiencias. El nivel de servicio a un ISP o carrier no es el mismo que el de un abonado residencial, en gran parte por los volúmenes envueltos.

Si no provee más detalles sobre el "área más importante" donde trabajó es difícil determinar si esa experiencia es o no relevante. Tiene derecho a su opinión pero cuando hace generalizaciones sobre un área de trabajo debe respaldarlas con datos.

El yo decir en que area trabaje y decir en donde trabajo ahora puede costarme una censura en este foro. Pero lo que puedo decirle es que hay muchos usuarios de este foro que saben quien soy yo y que trabajo yo hacia..

Al igual que anteriormente se le queria abrir los ojos a los usuarios acerca de los problemas de PRTDSL yo quiero dejarles saber que no solo de pan vive el hombre.. El valor añadido, mejor servicio al cliente entre otras cosas puede atraer clientes que quizas luego de tantas cosa estaran nadando en las mismas aguas de PRT unos los haran en un Catamaran mientras otros lo haran en una Boston Whaler.

Bueno y como ya en el tema no hay mas nada que discutir ya que usted no quiere aceptar que solo se ha segado con el hecho de tendra la oportunidad de empezar con un nuevo negocio. En el cual le hara lo mismo que hizo PRTC con los clientes promesas, promesas y mas promesas. No habra soluciones. Next Time hablamos en 1513

jalvares... Lo que usted dice es muy cierto y no he encontrado nada incorrecto a lo que ha dicho hasta ahora, pero, creo que el Disclaimer habla por si solo.

Lo que usted no ve todavia es que la inconveniencia de tener que pagar X o Y cantidad para cambiar de ISP va a tener un efecto grande en la manera en que hacemos las cosas. El tiepmo que estare sin servicio para poder cambiar de ISP y otros... EL DSL no es lo mismo a dial up, ya que yo puedo abrir una cuenta ahora mismo y ahora mismo conectarme, sin cargos y sin esperas. Eso nada mas me hace a mi no cambiar mi servicio.

Acuerdese que en Dial up no existe ningun intermediario entre el modem mio y el suyo y ahi es que estriba la diferencia entre dial up y DSL.

Yo espero que telefonica abra sus lineas ya que el "bottleneck" no es la linea de cobre si no el ISP que le da acceso a internet a la gente y en eso si es similar a Dial up.

Que tiempo usted cree que va a tomar a que PRTC abra el sistema? y la otra pregunta: que costos cree usted que el usuario va a incurrir si PRTC no decide abrir la velocidad entre el servidor y el usuario? PRTC seguramente aumentara sus costo a conveniencia y el ISP TIENE que cobrar mas por el acceso ya que mas ancho para el ISP es mas costo tambien y ese costo lo tiene que pagar el cliente (obvio, no es por amor al arte.) No cree que telefonica tiene una ventaja en la competencia?

PRTC puede llegar y decir.. yo cobro $60 por la linea y el acceso a internet es gratis....

Highlander wrote:Lo que usted no ve todavia es que la inconveniencia de tener que pagar X o Y cantidad para cambiar de ISP va a tener un efecto grande en la manera en que hacemos las cosas.

Un cambio de ISP en DSL requiere enrutar la línea para que el destino vaya al nuevo ISP. Normalmente esto conlleva un cargo, sea en Puerto Rico o en otros estados. Esto es diferente en dialup porque en dialup no hay una conexión fija y el abonado sólo tiene que cambiar el número de teléfono para conectarse a otro destino.

La libre competencia tiene una contestación a su preocupación. Es posible que algunos ISPs cubran ese cargo con un plan de término para facilitar el cambio de clientes de otro ISP. La competencia determina la viabilidad de esa y otras ofertas. Sin competencia, no hay razón para hacer ofertas.

Highlander wrote:Acuerdese que en Dial up no existe ningun intermediario entre el modem mio y el suyo y ahi es que estriba la diferencia entre dial up y DSL.

Sí existe un intermediario. La línea dialup es provista por su compañía telefónica y facturada a usted directamente, de manera similar a la línea DSL. Sin una línea telefónica no puede hacer acceso dialup. En más de la mitad de los casos, su línea telefónica y sus acceso a Internet van a venir de proveedores diferentes.

Highlander wrote:Que tiempo usted cree que va a tomar a que PRTC abra el sistema?

Debe referir esa pregunta a algún representante de PRT. No trabajo en PRT y no tengo manera de predecir sus acciones futuras.

Highlander wrote:y la otra pregunta: que costos cree usted que el usuario va a incurrir si PRTC no decide abrir la velocidad entre el servidor y el usuario? PRTC seguramente aumentara sus costo a conveniencia y el ISP TIENE que cobrar mas por el acceso ya que mas ancho para el ISP es mas costo tambien y ese costo lo tiene que pagar el cliente (obvio, no es por amor al arte.) No cree que telefonica tiene una ventaja en la competencia?

No. No hay ventaja entre los ISPs independientes y los ISPs de PRT en ese caso. Ambos tienen que ocurrir en costos adicionales por el ancho de banda.

Para efectos de control y contabilidad, los ISPs de PRT se manejan como una división de negocios separada. Tiienen que absorber los costos de los recursos que usen. Verizon no es un proveedor "tier 1" por lo que incurre en costos para su conexión al backbone de Internet.

Highlander wrote:PRTC puede llegar y decir.. yo cobro $60 por la linea y el acceso a internet es gratis....

Si vamos a argumentar, todo es posible. Sin embargo, es mucho más probable que PRT evolucione en etapas hasta llegar a las normas de la industria seguidas por compañías telefónicas en otros estados.

En el último año y medio he leído decenas de mensajes con tono pesimista como el suyo. Aseguraban que PRT nunca iba a abrir su infraestructura. Hoy día es claro que se equivocaban. Desde que la apertura se materializó hace tres semanas, he leído varios mensajes indicando que PRT nunca va a evolucionar estos ofrecimientos por lo que son inútiles. Respeto su pesimismo y sus sentimientos contra la compañía telefónica. Sin embargo, creo que hay una clara distinción entre los que se quejan contínuamente sobre el status quo y los que toman acción para cambiarlo. El progreso requiere de personas que tomen acción. Quejarse y no hacer nada es un claro rumbo hacia el fracaso.

Lo siento, pero no es ser pesimista. Yo tambien deseo la libre competencia y esperamos que las cosas se parezcan mucho a los estados unidos. Lo que si es que de PR me espero cualquier cosa y el proposito de la pregunta es ver como ustedes van a atacar esas situaciones.

CENTENNIAL WILL RULE!!!!!!!!!! YA ESTAN CONTRUYENDO EN EL SUR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Y EL NOROESTE!!!!!!!!! TAN PRONTO CENTENNIAL LLEGUE AQUI BYE BYE DSL

Gente tranquila...jaja...numero 1 esto es un foro....un foro es un sitio donde la gente expresa sus opiniones...si una persona piensa algo que no te gusta no ahi que enojarse con esa persona....bueno voy a opinar....en mi caso estoy de acuerdo con boricua....es verda que dsllibre ha sido una gran pagina para el desarrollo para que se busquen alternativas a la monopolizacion....hasta ahora pienso que con que le habran el acceso a PRW para salida al internet pienso que eso NO es salir del monopolio del dsl....SI es un adelanto pero la monopolizacion sigue ahi vacante...para que se acabe esto PRTC tiene que seder acceso tanto a prw para salir para afuera COMO tambien para que tenga acceso a los Dslams.....pq como vemos ahora mismos estamos atados a UNA tarifa....o sea sale igual de caro tanto cojer, coqui, prtc o prw...PQ pq PRTC esta precente en el plano.....y pq no se puede bajar el precio?....PQ?....PQ si fuera asi no le convendria a prtc AHI esta el monopolio.....PRW sigue ATADO a PRTC....tanto en cuestion de PRECIOS como....en cuestion de Soporte a lineas.....UNA posible solucion al caso que le convendria al cliente y ya que PRTC dio acceso hacia afuera a PRW es que baje el pricio el acceso al internet PRW....eso tambien bajaria el precio tanto en prtc y vendria la competencia....AHORA...como ambas companias quieren darse el guizo de pagar 20mensuales pa acceso al internet en vez de 9.99...AHI ESTA EL PROBLEMA!! Bueno esa fue la opinion mia!! ahi gente que puede que piense distinto de mi....si alguien tiene una mejor opinion digala...esto como dije seria una alternita pa pullar a prtc por donde le duele antes de que libere las lines al menos por ahora!